Alex Eule: Hey, Al.

Al Root: Olá, Alex.

Eule: Você passa uma tonelada do seu tempo a escrever sobre GE (ticker: GE), e essas histórias acabam por ser algumas das histórias mais lidas no nosso website. E tenho de dizer, isso surpreende-me sempre, quer dizer, a GE já quase não é uma sombra de si mesma. Porque é que as pessoas ainda querem ler sobre esta empresa? Porque é que as pessoas ainda se preocupam tanto com a GE?

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Root: Bem, antes de mais, levo umbrage à ideia de que um dos meus queridos industriais não se classificaria ao nível da Apple (APPL) ou da Amazon (AMZN). Mas penso que a GE ressoa por algumas razões. Não a menor das quais são as centenas de milhares de reformados que são afectados pelas decisões que a empresa toma sobre as suas pensões e benefícios de saúde.

Eule: E lendo as suas histórias em Barrons.com.

Root: Definitivamente. E, quero dizer, acredito que a empresa faz 128 anos este ano, por isso já existe há muito tempo. É o icónico fabricante americano, e continua a ser uma das maiores empresas industriais do mundo.

GE ainda fabrica o maior motor a jacto do mundo, agora com o novo triplo 7x da Boeing. Chama-se o motor GE9X. Tem cerca de 11 ou 12 pés de largura, tem lâmina composta de fibra de carbono. Portanto, ainda há muita coisa a acontecer.

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Eule: Quero falar sobre que tipo de empresa é a GE e no que ainda pode vir a ser. Mas antes de podermos fazer isso, precisamos realmente de voltar atrás e explicar como é que a GE se tornou. Por isso, leve-nos de volta a 1892, Al.

Root: Começou com o grande inventor americano da lâmpada e do fonógrafo. Esta é a empresa de Thomas Edison, e por isso a General Electric era sobre electricidade. Tratava-se de entregar electricidade nas casas das pessoas pela primeira vez.

Eule: Portanto, não é exagero dizer que esta é uma empresa que alimentou a América?

Root: Certo, por isso está a crescer à medida que o país é electrizante. E depois começa a alimentar as locomotivas. Começa a alimentar os aviões. Potencia as turbinas que geram electricidade. Faz com que os aparelhos que funcionam sem electricidade. É tudo sobre electricidade.

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Root: E depois tiveram de financiar negócios, certo? Eles financiariam os motores a jacto e estas enormes aquisições de capital. Depois, há sempre a arte e a ciência de equilibrar entre fazer bons negócios, maus negócios, boas decisões e más decisões. E a GE tomou a decisão de entrar na banca. Começaram a vender seguros de vida. Começaram a fazer cartões de crédito.

p>Eule: E a partir daí ficou ainda um pouco mais estranho?

Root: Sim, em 1986 compraram a NBC. Agora, eles eram uma empresa de comunicação social. Por isso, têm este negócio de cartões de crédito. Têm um negócio de financiamento de equipamentos. Têm todos estes negócios industriais. E estão a trazer-lhe as notícias locais e nacionais.

Eule: Quase a cimentar o papel da General Electric na cultura, em 2006, a NBC, ainda propriedade da General Electric, criou uma sitcom em horário nobre sobre um conglomerado industrial proprietário de uma empresa de comunicação social.

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Arquival Recording from 30 Rock: “Sou Jack Donaghy, novo VP de desenvolvimento da NBC-GE-Universal-Kmart”

Root: Gosto de uma narrativa como esta: Assim, nas décadas de 1980 e 1990, tivemos Jack Welch. Ele era o icónico CEO americano. O guru dos negócios, Jim Collins, escreveu um livro Good to Great sobre como a cultura de gestão da GE era espantosa.

Mas, algures ao longo da linha, perderam o seu caminho. E depois, em 1986, a aquisição da NBC, e o 30 Rock da NBC é lançado em 2006. E toda esta cultura de gestão da GE fica satirizada com este executivo de negócios interpretado por Alec Baldwin, tentando gerir todas estas personalidades criativas numa empresa de comunicação social.

Arquival Recording from 30 Rock: “É um grande escritório. Mas por vezes é preciso mudar coisas que são perfeitamente boas apenas para as tornar suas”

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Root: Foi um momento incrível de prefiguração quando os artistas disseram a si próprios que gostariam, isto é muito estranho ser comandado por um fato da General Electric. E se tivesse vendido o stock quando 30 Rock estreou em 2006, teria poupado a si próprio uma quantidade incrível de dor.

Eule: O timing é fascinante, porque em 2008 tivemos a crise financeira. Nessa altura, a GE tinha-se tornado um enorme banco, e a crise financeira prejudicou realmente os bancos. Portanto, isto foi realmente, de certa forma, o início do fim para a GE.

Root: Certo, por isso o stock é cortado para metade durante a crise do crédito. O banco tem de encolher materialmente e assim passa de um stock de $50 a $60 para um stock de $20 a $30. E assim, nos próximos 10 anos, está a crescer fora dessa base.

Então, em 2015, a empresa faz uma aposta realmente grande na produção de energia a carvão.

Eule: Tal como todos os outros estão a começar a regressar da crise financeira.

Root: Certo, tomam a decisão estratégica de fazer um negócio multibilionário com uma empresa francesa que compra turbinas que transformam vapor gerado a carvão em electricidade.

Eule: Carvão…

P>Root: Mesmo quando o mundo se está a afastar do carvão. Agora, eles sabiam disso. O que eles pensavam ser OK, seremos uma organização energética maior. Podemos cortar custos. wW’ll ter uma carteira mais diversificada. E talvez o erro crítico não fosse compreender a rapidez com que a produção de energia a carvão iria cair em favor.

p>Eule: Portanto, agora chegamos a 2018. O carvão não está bem, eles estavam errados com esse negócio – e os fundos de reserva eram basicamente?

P>Root: Assim, em 2018, eles anotaram 20 mil milhões de dólares na unidade de energia a vapor. Basicamente anotaram todo o valor do negócio que completaram tal como três anos antes.

O stock ficou tão baixo quanto 6 dólares. Assim, no final de 2018 era de menos de 10 dólares, uma vez que as pessoas se amontoaram em ordens de venda e saíram do stock tão rapidamente quanto puderam.

Eule: Al, estamos mais ou menos com a mesma idade. Vou fazer uma aposta e adivinhar que a sua cozinha e as suas luminárias estavam cheias de produtos GE a crescer. Hoje em dia a GE já nem sequer fabrica esses produtos, pois não?

P>Root: Não, eles têm vendido bens durante um longo período.

Eule: Portanto, frigoríficos, lâmpadas, ainda podemos comprá-los, ainda são marcados como GE, mas não são fabricados pela GE.

Root: Sim, a GE Appliances foi vendida a uma empresa chinesa há alguns anos chamada Haier. Portanto, ainda se pode ir comprar um frigorífico GE – só que não é fabricado pela GE. A mesma coisa com as lâmpadas. Elas costumavam fazer locomotivas. Venderam esse negócio.

Então o que lhes resta é uma divisão de energia que ainda fabrica turbinas que geram electricidade. Também têm energia renovável. Têm os moinhos de vento – os gigantescos moinhos de vento em terra que se vêem a conduzir na auto-estrada.

Mas a GE ainda é um produtor dominante de motores a jacto e o seu negócio aeroespacial e de defesa é muito rentável e bem gerido. E ainda têm a GE Capital que financia aviões, juntamente com todos estes outros produtos que continuam a fabricar. Também continuam a ter a divisão de cuidados de saúde que faz coisas como scanners de animais de estimação, MRI, e máquinas de TAC.

Eule: Al, a GE vai ser estudada em livros escolares de negócios durante muitos anos para vir – provavelmente já o é, mas estou interessado nas vossas ideias aqui. Quais são as lições que aprendemos e que vamos continuar a aprender com a General Electric?

Root: É uma boa pergunta. Penso que por vezes passamos tanto tempo a falar sobre o que as acções vão fazer nos próximos 12 meses que não percebemos que há muito a aprender para nos tornarmos melhores investidores, recuando um pouco.

E no caso da GE, uma lição é que eu não gosto de grandes aquisições transformacionais. Não gosto de grandes negócios por vezes feitos com dívidas que se tornam uma grande parte da estratégia ou do negócio em geral. Penso que há tanto literatura académica como toneladas de provas anedóticas, dizendo que é melhor fazer aquisições mais pequenas, aquelas a que chamamos aquisições aparafusadas, do que grandes negócios transformacionais.

Outra lição é que o fluxo de caixa de uma empresa é sacrossanto. Não se pode gastar ganhos, só se pode gastar dinheiro, e a GE gastou milhares de milhões de dólares durante muitos anos a comprar acções de volta. Aposto que olham para a história recente e pensam, meu, que podíamos mesmo ter usado esse dinheiro.

As pessoas dizem, bem, sabe, ninguém conhece a empresa melhor do que o gerente. Portanto, a recompra de acções é um sinal positivo para os investidores de valor – e isso é verdade. Mas deveria haver um forte enfoque no fluxo de caixa.

E a terceira lição é – e talvez eu seja tendencioso pela minha formação em engenharia – mas as empresas industriais deveriam fazer coisas industriais. Quer dizer, era uma empresa de comunicação social. Era uma empresa bancária. E se olharmos para o futuro, penso que aquilo pelo que a GE será conhecida não é tanto a excelência de gestão dos anos 80 e 90. Seguindo em frente, serão conhecidas como uma empresa de engenharia de primeira linha com a excelência em engenharia no centro do que fazem. Fabricam as maiores, mais frescas e mais complexas máquinas do mundo. E estou mais feliz que isto seja o que a GE será no futuro.

Eule: Al, teve a oportunidade de entrevistar o novo CEO da GE, Larry Culp, na semana passada, certo?

P>Root: Certo.

Eule: Como correu essa conversa? De que é que ele está a falar nestes dias?

Root: Eu caracterizá-lo-ia como, oh meu Deus, ele provavelmente odiaria isto, mas ele é o elenco central. Ele é um pouco mais alto do que eu. Ele é um tipo bonito e optimista.

Eule: É uma barra difícil de encontrar, Al.

P>Root: Bem, eu não disse que ele é mais bonito do que eu. Só disse que ele é mais alto.

Eule: Bem visto.

P>Raíz: O que me impressionou no Larry, até este ponto, foi a rapidez com que ele agiu. Durante os últimos 12 ou 14 meses, a GE vendeu mais de 30 mil milhões de dólares em activos. Fizeram 12 negócios, atacaram o balanço, baixando a dívida.

Culp utilizou as palavras “desmantelamento” da sede da Power. A GE redecorou completamente a estrutura de gestão na divisão de poder, e a Culp está a visar milhares de milhões de dólares em redução de custos. Por isso, entrou, deu uma espécie de olhadela e disse: Isto requer alguns passos radicais.

Eule: Pediu a Larry Culp para se classificar a si próprio, e ele deu a si próprio uma nota incompleta do que me recordo da sua história. Mas os investidores estão certamente muito felizes, pelo menos no ano passado, certo?

P>Root: Certo. Portanto, é tudo uma questão de tempo, até certo ponto. As acções subiram cerca de 50% em 2019, melhor do que o mercado. Foi o seu primeiro grande e positivo retorno em três anos. E as acções da GE estavam de volta ao radar como algo que valia realmente a pena possuir para grandes accionistas institucionais ou mesmo retalhistas.

P>Root: Mas trata-se de uma acção incrivelmente controversa. Os objectivos de preço em Wall Street variam entre $5 a $18 por acção, e esse spread de $13 é mais de cem por cento do preço actual das acções.

Eule: Assim, basicamente, temos aqui uma grande propagação de opinião de Wall Street sobre como a GE se vai sair no próximo ano.

P>Root: Certo, e para amarrar tudo ao Sr. Culp, os touros tendem a dizer olhar, Larry tomou uma acção dramática: Ele tem um grande currículo na sua antiga empresa Danaher (DHR) . Acreditamos que Larry pode conduzir mudanças e cortar custos e colocar estas empresas numa espécie de caminho sustentável.

Eule: E assim, a GE já não está a fabricar lâmpadas ou frigoríficos. Falámos de algumas das coisas que eles estão a fazer. Se a empresa pode ter sucesso neste renascimento, por que acha que a GE se torna conhecida daqui a três a cinco anos?

Root: Por isso, olhando para o futuro, esta é ainda uma empresa de reviravolta. Por isso, será uma organização mais pequena e mais concentrada. Dentro de três a cinco anos, a sua franquia dominante continuará a ser a aeroespacial comercial.

GE continuará a ser um dos produtores mundiais dominantes de motores a jacto para aplicações aeroespaciais e de defesa. E eles irão prestar assistência a esses motores. O que há de bom no sector aeroespacial é que os fabricantes de equipamento original podem prestar assistência a todo este material. E a GE tem cerca de 65.000 motores por aí.

Ainda fará energia, principalmente a gás, porque as turbinas continuarão a utilizar gás e gás natural para gerar electricidade em todo o mundo durante anos. Também produzirão energia renovável. A energia será menor, a aeroespacial será maior, e continuarão a ter algum negócio de cuidados de saúde, mas mesmo isso poderá ser desligado talvez em algum momento no futuro.

E então, depois de concluída a mudança, talvez dentro de um ano ou dois, quando as pessoas disserem OK, o balanço está em linha e estamos satisfeitos com o tamanho da GE Capital, ou seja, quando Larry Culp puder olhar para o futuro e dizer, sabem que mais, precisamos de fazer esta pequena aquisição ou aquela pequena aquisição. E pode ser uma espécie de capítulo totalmente novo para a General Electric.

Eule: Uau, para que o conglomerado possa crescer novamente. Estamos a falar de um stock de 500 mil milhões de dólares em algum momento no futuro da GE?

Root: Bem, essa é uma grande questão. Lembre-se de quando a Média Industrial Dow Jones estava em 10.000 e alguém escreveu o livro Dow 40.000?

Eule: Uh-huh .

P>Root: Apenas em virtude da composição…

Eule: Ouviram aqui primeiro…

Root: Será provavelmente um stock de 500 mil milhões de dólares em algum momento nos próximos 100 anos.

Root: Mas penso que a perspectiva é muito melhor do que era. Não creio que nem os ursos discordariam que a Culp e a nova filosofia de gestão e a nova equipa de gestão tenham restaurado a estabilidade. Agora estamos a discutir sobre o que vale; vale a pena, quanto é que eles estarão a fazer no futuro. Portanto, existe um nível de optimismo.

Root: O mercado está, naturalmente, virado para o futuro, e penso que as pessoas devem concentrar-se em como será o próximo ano. As perspectivas para a indústria aeroespacial comercial são muito boas. A perspectiva de poder ainda continua a ser desafiada. O problema com a energia é que o mundo está a afastar-se da produção de energia baseada em combustíveis fósseis. Por isso, esse problema vai ficar para a empresa durante muito tempo. Vão estar a gerir um negócio em declínio.

Eule: E talvez essa seja uma área para aquisições a avançar?

Root: Bem, temos estado a falar de lições de história. Uma boa lição de história num negócio em declínio é combinar e depois continuar a cortar custos. Penso que neste momento, só por causa da história da GE, eles prefeririam muito mais vender activos do que comprar activos. Assim, penso que o poder continuará a diminuir e tentarão concentrar-se nestes mercados finais que ainda estão a crescer.

Eule: Certo. Muito bem, vamos continuar a observar, e vamos ter-vos de volta para falar sobre a GE no futuro. Muito obrigado, Al.

Root: Obrigado Alex.

Para ouvir o episódio completo, clique no jogador acima, ou encontre-nos no Apple Podcast, Spotify, Google Podcast, ou onde quer que nos ouça.

The Readback

The Readback is a business and finance podcast published every Wednesday. Gostaríamos de saber o que pensa do programa, por isso, por favor, reserve um momento para nos avaliar e rever no iTunes – ou escreva para Alex Eule em [email protected] e para a produtora Mette Lützhøft em [email protected].

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